Chorco de los lobos

Reservé hotel con antelación para esta Semana Santa en la playa.
Como este año la Semana Santa cae en abril, consideré que haría buen tiempo al haber pasado ya lo más crudo del invierno. Las previsiones a largo así lo vaticinaban, aunque sé que podría haber alguna sorpresa a última hora, pero es poco probable. Y, en todo caso, estaríamos hablando de algún día nublado o puede que con algo de lluvia a lo sumo, pero poca cosa en todo caso. Incluso el pastor de mi pueblo iba en la misma línea. Y un amigo mío, muy aficionado a la meteorología.
Serán unas vacaciones estupendas y estoy seguro de que las disfrutaré.

Jueves, 30 de marzo de 2023.

Mañana, por la tarde, salgo de viaje y no volveré hasta el lunes, 10 de abril.
A pesar de que tengo todo más o menos previsto, voy a echarle un último ojo a la previsión meteorológica.
Espero ansiosamente a que terminen los interminables anuncios de Antena 3 y aparezca Roberto Brasero con la previsión meteorológica para la Semana Santa.
¡Por fin!
¿Eh? ¡No me jodas! ¡Pues no va el tío y dice que a partir del martes se avecina una dana que traerá fuertes tormentas, lluvia de barro y bajada de las temperaturas de hasta 10º, y que durará previsiblemente hasta el domingo! ¿De qué va este tío? Éste lo único que pretende es alarmar injustificadamente a la población para que se quede en casa y no salga, y jodernos a todos.
¿Y qué va a ser de los pobres hosteleros, eh? ¿No tiene un mínimo de sensibilidad este pavo? ¿Pero qué se ha creído?
Nos muestra un mapa con unas líneas que dice que es la borrasca y que se dirige hacia aquí. ¡Unas putas líneas!
Con las personas no se juega. Llevamos mucho tiempo esperando este momento y va el Brasero éste y nos quiere joder el plan. ¿Y si luego se equivoca, eh? ¿Para qué alarma entonces, si puede equivocarse? Para informar, dice el imbécil.
Y seguro que luego, en su casa, estará deseando no haberse equivocado por egoísmo y por puro orgullo, mientras los demás nos jodemos.
Y si acierta, nos lo restregará por las narices diciendo "yo ya lo dije".
Este tío es un imbécil. Que le den. Yo me iré de igual manera. En casa me voy a quedar, sí... Porque lo digan Brasero y sus mapitas...


Como si el pobre Brasero tuviera el poder de hacer cambiar el tiempo...


¿Qué debería haber hecho nuestro hombre del tiempo, si él ve indicios más que claros de la llegada de una dana y los explica? ¿No ser honesto ocultando el hecho y decir que va a hacer un tiempo maravilloso para contentar a todos (a priori), y que luego llegue la dana y todo el mundo se le eche encima por habernos engañado y haberse vendido al sector hostelero? ¿Avisar de la llegada de esa dana y chafar de algún modo las ilusiones de toda esa gente, en general, y de los hosteleros, en particular, que tenían todas las ilusiones puestas en estas vacaciones?

Sea como fuere y tome la opción que tome, la conclusión es común para ambas: La gente se le echará encima (bien por deshonesto, mentiroso y vendido, o bien por ir de listo y por aguafiestas). Y ya no digamos si opta por la segunda alternativa, como profesional que es, y al final resulta que todo queda en un día lluvioso y otro nuboso (que esto de la meteorología no es una ciencia exacta). Le cae la del pulpo.

Vamos, que no se libra de la crítica, haga lo que haga.


Sustitúyase ahora "Antena 3" por "foro de bolsa" (cualquiera, incluido éste), "meteorología" por "bolsa o un valor en concreto", "Roberto Brasero" por "forero o analista" y "dana" por "bajada del precio de una acción", y tendremos el paralelismo establecido.

Conclusiones:

1) Ni Roberto Brasero prediciendo mal tiempo ni un analista bursátil (o simple forero) que avisa de que ve la posibilidad de que algo malo pueda llegar se alegrarán del infortunio de quienes decidieron continuar adelante, ajenos a los avisos.

2) Ni Roberto Brasero ni un analista bursátil (o simple forero) rezan para que se confirmen sus malos augurios y puedan decir que han acertado, por puro orgullo.

3) Ni Roberto Brasero ni un analista bursátil (o simple forero) tienen el poder de hacer variar el clima o el sentido de una acción. La naturaleza es enorme y poderosa, al igual que el mercado.

4) Brasero no, pero un forero sí podría alegrarse de la caída de un valor, en contra del resto del foro, si hubiese abierto cortos. Y no por ello debería ser demonizado. Cada uno vela por sus intereses. Faltaría más.

No era necesario hablar del tiempo para llegar a unas obvias conclusiones que nadie va a discutir, pero intuyo que por tu poco tiempo aquí desconoces casi por completo el chorco.

El Chorco de los Lobos esta formado por hayas, robles, tilo y fresnos, es un bosque magnifico que bien merece un relajante paseo. Es decir, está formado por una gran diversidad de personas, cada una con su propia impronta ni mejor ni peor a otras.

El chorco ha sido y es para muchos más cosas que un foro de bolsa.

El Chorco de los Lobos originalmente era una trampa para cazar lobos. Nunca ha sido una trampa para cazar ganado, y si ha sido en ocasiones una estructura defensiva contra los lobos y resto de depredadores, así como de ataque. Nunca ha sido un foro estricto de bolsa, ha sido un lugar de encuentro, de opiniones diversas, y de comentarios de interés, sean estos relacionados con la bolsa, economía, temas sociales, la vida, literatura, poesía.... y mucho aprendizaje en infinidad de materias.

Por aquí han pasado grandes personas y buenos operadores de bolsa. Algunos todavía siguen y otros solo leen y muchos ya se han dirigido a otro tipo de inversiones inmobiliarias, de otro tipo de mercados, renta fija, grandes fondos, capital riesgo, empresas, criptomonedas...... y en resumen a sus otros proyectos de vida.

Poco a poco en estos años han ido desapareciendo casi todos los foros de bolsa, y parece que el chorco a pesar de su diversidad, va por el mismo camino.

Entre todos, en estos años hemos diseccionado infinidad de operativas, sean Opas, ampliaciones de capital, entradas especulativas, y inversiones a medio y largo plazo y otras muchas.

Se han contemplado todo tipo de escenarios y medios a nuestro alcance, sean técnicos, fundamentales, contrarian, psicológicos, de momentum, intuitivos....., pero siempre con mucho respeto, y alguna vez algo de vehemencia.

Muchos llevan muchos años de bolsa a sus espaldas contemplando todo tipo de análisis y escenarios, y considero normal que algunos no hagan caso de unos mapas del tiempo completamente desfasados, que ni siquiera contemplan medias de 200,100 o 50, con gráficos que desconocen los mínimos históricos, que ni siquiera tienen en cuenta las AK y dividendos, y además contemplando que los únicos volúmenes que importan son los que describen BME, desconociendo que ya hoy en día se mueven en muchos valores mayor volumen en otras plataformas distintas a las de BME, con enseñanzas de manos débiles y manos fuertes que actualmente no sirven para nada(tal como perfectamente describió Himbersor en el hilo de Netflix), así pues comprenderás que algunos no hagan ni caso de esos mapas, que además en muchas ocasiones te dicen que ya hace buen tiempo para ir la playa cuando hay valores que llevan semanas con un sol que lo calienta todo, y que cuando vas a la playa ya han subido más del 50%.

No obstante, si algo siempre ha tenido por norma el chorco es la libertad de pensamiento y comunicación, por consiguiente bienvenidas sean todas las reflexiones y ayudas posibles, así como el espíritu crítico, pero eso si, un poco de humildad no vendría mal y por supuesto no hacer de viejos mapas del tiempo un acto de fe( aunque entiendo que la gran mayoría de pequeños inversores solo sigue los mapas), que por supuesto otros se encargan de confeccionar..

pues asta ahora nuestro hombre del tiempo, (el del chorco) esta acertando mucho mas que el de antena3

jaime ester escribió: ↑

25 Ene 2023 16:33

No era necesario hablar del tiempo para llegar a unas obvias conclusiones que nadie va a discutir, pero intuyo que por tu poco tiempo aquí desconoces casi por completo el chorco.

El Chorco de los Lobos esta formado por hayas, robles, tilo y fresnos, es un bosque magnifico que bien merece un relajante paseo. Es decir, está formado por una gran diversidad de personas, cada una con su propia impronta ni mejor ni peor a otras.

El chorco ha sido y es para muchos más cosas que un foro de bolsa.

El Chorco de los Lobos originalmente era una trampa para cazar lobos. Nunca ha sido una trampa para cazar ganado, y si ha sido en ocasiones una estructura defensiva contra los lobos y resto de depredadores, así como de ataque. Nunca ha sido un foro estricto de bolsa, ha sido un lugar de encuentro, de opiniones diversas, y de comentarios de interés, sean estos relacionados con la bolsa, economía, temas sociales, la vida, literatura, poesía.... y mucho aprendizaje en infinidad de materias.

Por aquí han pasado grandes personas y buenos operadores de bolsa. Algunos todavía siguen y otros solo leen y muchos ya se han dirigido a otro tipo de inversiones inmobiliarias, de otro tipo de mercados, renta fija, grandes fondos, capital riesgo, empresas, criptomonedas...... y en resumen a sus otros proyectos de vida.

Poco a poco en estos años han ido desapareciendo casi todos los foros de bolsa, y parece que el chorco a pesar de su diversidad, va por el mismo camino.

Entre todos, en estos años hemos diseccionado infinidad de operativas, sean Opas, ampliaciones de capital, entradas especulativas, y inversiones a medio y largo plazo y otras muchas.

Se han contemplado todo tipo de escenarios y medios a nuestro alcance, sean técnicos, fundamentales, contrarian, psicológicos, de momentum, intuitivos....., pero siempre con mucho respeto, y alguna vez algo de vehemencia.

Muchos llevan muchos años de bolsa a sus espaldas contemplando todo tipo de análisis y escenarios, y considero normal que algunos no hagan caso de unos mapas del tiempo completamente desfasados, que ni siquiera contemplan medias de 200,100 o 50, con gráficos que desconocen los mínimos históricos, que ni siquiera tienen en cuenta las AK y dividendos, y además contemplando que los únicos volúmenes que importan son los que describen BME, desconociendo que ya hoy en día se mueven en muchos valores mayor volumen en otras plataformas distintas a las de BME, con enseñanzas de manos débiles y manos fuertes que actualmente no sirven para nada(tal como perfectamente describió Himbersor en el hilo de Netflix), así pues comprenderás que algunos no hagan ni caso de esos mapas, que además en muchas ocasiones te dicen que ya hace buen tiempo para ir la playa cuando hay valores que llevan semanas con un sol que lo calienta todo, y que cuando vas a la playa ya han subido más del 50%.

No obstante, si algo siempre ha tenido por norma el chorco es la libertad de pensamiento y comunicación, por consiguiente bienvenidas sean todas las reflexiones y ayudas posibles, así como el espíritu crítico, pero eso si, un poco de humildad no vendría mal y por supuesto no hacer de viejos mapas del tiempo un acto de fe( aunque entiendo que la gran mayoría de pequeños inversores solo sigue los mapas), que por supuesto otros se encargan de confeccionar..

BRAVO!!!

En los últimos tiempos, yo llevo en el chorco de los lobos desde 2015, no teníamos en el chat alguien que nos pusiera en guardia de la espuma de los valores.
Quizá antes la habria, eso lo desconozco.

Hoy un chorcano que para mí es una voz necesaria para evitar entrar justo en resistencias, avisaba de que no era buena idea entrar en Duro Felguera a 1,00
Ha cerrado a 0,85

En las últimas semanas neno nos ha avisado de las resistencias de nextil, artificial, día, hoy duro Felguera... CLAVADAS. Desconozco si las romperan. Iba a decir ojala las rompa, pero no voy a ser hipócrita, me importa una mierda porque no llevo ninguna. Bueno, de hecho estoy casi 85% liquidez pero eso es otra historia.

Últimamente también madboy esta haciendo una labor muy buena en esa aspecto. El calor y la espuma del chat precisan de esa contra partida, para que el chorco tenga toda la información.

El chorco de los lobos no sólo está para que ganen buenas plusvas los chorcanos. También esta para salvaguardar la liquidez de otros chorcanos.
Todos cabemos y la información es buena para todos.

Tanto derecho tiene un chatero a forrarse con su valor como un incauto a disponer de toda la info para no ser contrapartida

Mientras no se insulte ni se falte al respeto, todos cabemos.

Como tu comentario, jaime ester, va dirigido hacia mi persona, y no tanto a mi comentario, me veo en la obligación de responderte a algunas cuestiones que relatas y que considero inciertas, algunas, y despectivas, otras:

"... por tu poco tiempo aquí desconoces casi por completo el chorco", dices. Y me explicas que no ha sido un foro estricto de bolsa, que ha sido un lugar de encuentro, de opiniones diversas y de comentarios de interés relacionados con la bolsa, economía, temas sociales, la vida, literatura, poesía... y mucho aprendizaje en infinidad de materias.

Pues bien, te diré que en el poco tiempo que llevo no he visto nada de esto que comentas. Lo que yo me encontré es un foro muerto, sin apenas participación y sin apenas aportaciones. Únicamente se animaba un poco cuando aparecía Stay y los foreros le hacían preguntas. Si no aparecía, el foro (el chat, al menos) era poco menos que un solar vacío. Repito, en el escaso tiempo que llevo por aquí. A lo mejor te refieres a tiempos pretéritos y sólo intentas ponerme en antecedentes acerca de la historia del Chorco en sus inicios.

A mí se me propuso entrar en este foro en base a mi experiencia en bolsa y a mi manera de ver y entender este mundillo, y a que algo podría aportar.
Yo participé en un foro de bolsa hace unos cuantos años ya (labolsa.com). Es posible que algún veterano llegara a conocerlo. Lamentablemente, los trolls se fueron apoderando de él, comenzaron los insultos, multinicks, política, etc., sin que los moderadores hicieran nada por impedirlo. El resultado fue que los foreros de bien se fueron yendo y terminó cerrando definitivamente. Mi nick allí era el mismo que aquí. Me estoy remontando a los primeros años del 2000 hasta 2010 o así, no recuerdo. Jamás he vuelto a participar en otro foro. Me daba pereza tener que volver a lidiar con foreros poco empáticos, siempre dispuestos a la bronca, etc. Total, lo que yo sé o creo saber, mi experiencia, yo ya me la sé y en base a ella realizo mis operaciones. ¿Qué necesidad tengo de perder el tiempo aguantando a gente que no desea aprender, enseñar, debatir con educación y en buena lid, o simplemente compartir opiniones o experiencias? Al final, acepté y por eso estoy aquí. Éste es el segundo foro en el que participo, tras casi 15 años sin hacerlo.

Este foro está dividido en 2 bloques: el chat y el foro propiamente dicho. Y este último, a su vez, se subdivide en otros 4: Mercado Continuo, BME Growth, Operaciones Especiales y No bolsa (y Abengoa en liquidación).
Como bien dices, en el foro hay cabida para todo y cada cual lee y publica lo que quiere y le interesa. No veo dónde ves el problema y, lo más sorprendente para mí, por qué me explicas todo esto a mí, si sólo soy un forero más. Podías haber hecho un post que se titulara, por ejemplo, "La historia del Chorco" u otro cualquiera y allí haber hecho una retrospectiva y la deriva que consideras que va tomando, etc.

Vuelvo a insistir en que en el escaso tiempo que llevo aquí no he visto ni un solo comentario de literatura (salvo el libro de Genil), de poesía o de la vida, como dices. Como tampoco he visto ese ambiente quasi idílico del que hablas. De hecho, existe un foro paralelo en el que participan foreros del Chorco, en el que supongo comentarán lo que no se atreven a hacer por aquí y nos pondrán a parir a más de uno (apuesto a que algunos de los aquí considerados y allí criticados se llevarías una sorpresa, si tuvieras conocimiento de lo que hablan a sus espaldas; te adelanto que yo no puesto que doy por sentado que soy uno de ellos).

Hasta aquí, todo bien. Me has hecho una retrospectiva subjetiva por tu parte y te lo agradezco, aunque creo que he llegado tarde y no he tenido la fortuna de poder vivirlo, si es como dices.


La segunda parte de tu comentario me ha parecido menos afortunada por tu parte por lo inciertas de algunas de tus opiniones, pero especialmente por lo despectivas, algunas de ellas. Sinceramente, desconozco a qué viene esto.

No sé si eres consciente de ello, pero con todas esas descalificaciones y menosprecios hacia mí (o hacia mis argumentos y mi manera de pensar y de entender la bolsa), así como hacia los gráficos que inserto como apoyo a mis argumentos de forma totalmente desinteresada (no se te olvide), me otorgas una relevancia y una importancia en este foro, para el escaso tiempo que llevo aquí, que te agradezco, pero que no creo merecer.

Hablas en tono despectivo de "mapas del tiempo totalmente desfasados". Compruebo, por tus palabras, tu desconocimiento acerca del análisis gráfico y de los propios gráficos. Los gráficos no se desfasan nunca. Un gráfico es la plasmación en un papel o en una pantalla con líneas, barras o velas de lo que ha sucedido y está sucediendo en el mercado en lo que a la evolución del precio de un activo se refiere. Nada más. Es totalmente objetivo y es exactamente igual uno de ahora que uno del siglo pasado. La única diferencia es que desde la aparición de los ordenadores cuesta menos confeccionarlos y actualizarlos, pero por la rapidez de éstos y las posibilidades que ofrecen. Y te diré más: cuanta más información superpongas en un gráfico (más lo emborrones), sin duda te llevará a más equívocos. Para ti, ¿lo más importante son las medias? Perfecto. Para mí, no tanto. Únicamente como orientación a largo plazo. Pero eso ya es cuestión de opiniones y del método que emplée cada uno.

Dices también "gráficos que desconocen los mínimos históricos", que ni siquiera tienen en cuenta las AK y dividendos, y además contemplando que los únicos volúmenes que importan son los que describen BME". No perderé el tiempo en explicarte que, salvo los dividendos a partir de cierta fecha (cosas de mi proveedor de datos, que dejó de facilitarlos), el resto está todo correcto. Las diferencias son pequeñas e imperceptibles a medio-largo plazo, no así para hacer intras (que no es mi caso). Y respecto a lo del volumen, vuelves a demostrar tu falta de conocimiento en cuanto al análisis de gráficos. Pero bueno, allá tú. Lo importante es que nos vaya bien a cada uno, independientemente del método que empleemos. Como si utilizas la astrología. Si te funciona, perfecto.

Tu retintín y tu intento de menosprecio va en aumento al decir cosas como "con enseñanzas de manos débiles y manos fuertes que actualmente no sirven para nada". Y digo "intento" porque vuelves a quedar en entredicho para aquéllos que tengan las nociones más básicas y elementales de análisis gráfico y técnico.

Me resulta curioso que con ese supuesto dominio del análisis técnico y gráfico (debo presuponerlo puesto que te permites el lujo de criticarme) únicamente te haya conocido, en el escaso tiempo que llevo aquí, ¡1 sola operación! (para ser justos, 3 puesto que fue la misma operación 'tripitida': Prosegur Cash), a la que le has dado una importancia exagerada, a mi modo de ver, alojándola en el foro de ¡Operaciones Especiales!, que sólo pueden ver los chorcanos, cual si de un secreto de estado se tratase. Y cuando debatí contigo y te di mi opinión y mis argumentos al respecto, con gráficos incluidos, me respondiste que esa operación no la proponías en base al AT, sino a otros factores. ¡Manda huevos!, que diría Trillo. Intentas darme lecciones de AT y luego resulta que tú no lo utilizas. Maravilloso. Por no mencionar comentarios alcistas insistentes sobre Prisa cuando cotizaba a 0,7 o sobre Atryshealth cuando su tendencia era claramente bajista. Menos mal que tus gráficos sí contienen todas esas medias y tienen perfectamente actualizados los mínimos históricos, los dividendos, las AK y los volúmenes completos (incluidos los que no facilita BME), ¿eh? ¡Menos mal!

En fin, no hace falta que te ponga aquí una relación de las operaciones que he propuesto en el escaso tiempo que llevo aquí porque sé positivamente que tanto tú como otros me hacéis un marcaje muy estrecho (más de 20 con resultado positivo (muy por encima de tus resultados sólo en Prosegur Cash, y lo sabes) y 1 negativa (Ezentis), aunque al final no me salió tan mal y pude salir más o menos airoso, eso sí, asumiendo muchísimo riesgo. No obstante, si tienes alguna duda, no tengo inconveniente alguno en exponerte, al menos, 20 operaciones con sus rentabilidades positivas. Y ahora mismo, tengo otras 2 en curso: Una, Grifols, va bien y, salvo crash, ganaré dinero puesto que venderé cuando pierda la directriz alcista (o cuando se aproxime a la bajista primaria), y de momento llevo un +44%; y la otra es Substrate, que acabo de comprar hoy a 0,31 (en el chat he explicado los motivos y mi operativa). Ello sin contar que avalo la compra de Rovi, de Prosegur Cash (ahora sí, una vez que perforó la directriz bajista al alza), una vez corrija, y de alguna otra.

Con mis aciertos y mis errores, a esto lo llamo yo APORTAR. Vale que únicamente es bolsa, y no literatura, poesía o sociedad. Lo siento. Esa parte, si quieres, te la cedo a ti (la parte que me tocaría a mí, quiero decir).

Y ¡ojo!, que en mi opinión, lo más importante no es acertar, sino aprender a reflexionar por uno mismo y tomar cada uno sus propias decisiones. Y, por supuesto, gestionar bien el riesgo.

Y ya, para finalizar, en el párrafo último de tu post entiendo que me achacas falta de humildad. A esto te responderé muy brevemente: "... dijo la sartén al cazo".

Al comienzo hablabas de lobos y de ganado. Veo que no me equivoqué al catalogarte como un lobo con piel de cordero.

Buenas noches, jaime ester, y suerte con tus inversiones.

Muchas gracias neno62 por tus cariñosas palabras. A mí nunca me encontraras en discusiones estériles, ni en batallas de egos.

No has entendido nada de lo expuesto. Mucha suerte en tus inversiones.

Brasero por lo menos no te perdona la vida cuando informa del tiempo

alcupra escribió: ↑

01 Feb 2023 08:31

Brasero por lo menos no te perdona la vida cuando informa del tiempo

Ese es el quid de la cuestión.
Tal cual.