Chorco de los lobos

Queda claro.

Muchísimas gracias.

Viéndolo desde fuera del papel. Si tienes el W al precio de 0,55 o 0,60 y la cotización por debajo al final quien los emite se los come o los vende por debajo de precio de la cotización ya que de lo contrario se iría a 2025 con mucho papel del baño.

Esta suposición es la base de la economía (ley de la oferta y la demanda).

El precio al ser un acuerdo privado entre partes el publico en general (minoristas) ni tiene ni va a tener acceso por lo que solo quedan suposiciones.

Ahora mi paja mental:

Si esto es así como es posible que el dueño de los W no fuerce el precio hacia arriba para intentar venderlos mas altos? Los fondos huían o es que no habia interes en que entraran? Si entran el precio sube, si no entran logro bloquear la entrada de capital fuerte y asi logro contener el precio y la demanda.

En fin espero que esto tire para arriba que sinceramente no merece la pena esta perdida de tiempo con tantas y tantas excusas que parece una pelicula de indios y vaqueros.

Retro escribió: ↑

17 Jul 2021 00:43

Ahora mi paja mental:

Si esto es así como es posible que el dueño de los W no fuerce el precio hacia arriba para intentar venderlos mas altos? Los fondos huían o es que no habia interes en que entraran? Si entran el precio sube, si no entran logro bloquear la entrada de capital fuerte y asi logro contener el precio y la demanda.

La respuesta a tu pregunta la tienes en : ¿cuantos millones de euros tienes que poner en acciones para subir la cotización lo suficiente como para hacer rentables 30, 50 o 185 millones de warrants?…. Recuerda que el reparto de warrants quedó muy fraccionado en el acuerdo de refinanciación, ya que eran muchas las entidades acreedoras, que se exponían a aceptar unas migajas o nada y evidentemente, la mayoría en cuanto pillaron los warrants los pasaron al mercado asumiendo una quita importante.

Si tú eres un acreedor y tienes un activo que no vale una PM, lo normal es que te deshagas de ese activo al precio que sea mediante una negociación entre particulares y que no te metas en una batalla corto-largo con un especulador que te va a zumbar el precio porque tiene interés en sacarte ese activo lo más barato posible. Algunos casos se han dado en la historia (Icahn vs Ackman en Herbalife), pero eso en el mercado español, donde además el trilerismo es infinito más fácil, es una fantasía. Aquí es mucho más sencillo que cualquier agencia o fondo especulador manipule lo necesario con fraccionamientos bestiales de participación, sin encontrar la más mínima oposición de los acreedores. Y creo que AMPER es un fiel ejemplo de ello.

Escoben escribió: ↑

17 Jul 2021 10:54

La respuesta a tu pregunta la tienes en : ¿cuantos millones de euros tienes que poner en acciones para subir la cotización lo suficiente como para hacer rentables 30, 50 o 185 millones de warrants?…. Recuerda que el reparto de warrants quedó muy fraccionado en el acuerdo de refinanciación, ya que eran muchas las entidades acreedoras, que se exponían a aceptar unas migajas o nada y evidentemente, la mayoría en cuanto pillaron los warrants los pasaron al mercado asumiendo una quita importante.

Si tú eres un acreedor y tienes un activo que no vale una PM, lo normal es que te deshagas de ese activo al precio que sea mediante una negociación entre particulares y que no te metas en una batalla corto-largo con un especulador que te va a zumbar el precio porque tiene interés en sacarte ese activo lo más barato posible. Algunos casos se han dado en la historia (Icahn vs Ackman en Herbalife), pero eso en el mercado español, donde además el trilerismo es infinito más fácil, es una fantasía. Aquí es mucho más sencillo que cualquier agencia o fondo especulador manipule lo necesario con fraccionamientos bestiales de participación, sin encontrar la más mínima oposición de los acreedores. Y creo que AMPER es un fiel ejemplo de ello.

Amén

Retro escribió: ↑

17 Jul 2021 14:38

Amén

Vaya… y si aún quieres rizar el rizo, recuerda cómo llegó Amper a cotizar 0,35 en dos ocasiones. La primera, impulsada por el fondo Renaissance, del abuelo Simons. La segunda… ¿por quién? Mira quiénes se hicieron con el bloque grueso de warrants en esa tanda, y mira quién no notificó incremento de posición. Igual estoy siendo demasiado críptico para una cosa que es muy evidente.

Imagina por tanto que uno de esos fondos que en algún momento han acumulado grandes participaciones fraccionadas a través de diferentes vehículos, algunos con nombre familiar, se hace con un bloque considerable de esos warrants, adquiridos a un precio, descuentos añadidos próximo al nivel de cotización en ese momento (aproximadamente 0,2, que es la zona a la que recortó la cotización tras el “Simonazo”).




Imagina entonces que desde ese nivel, estos inversores propician un nuevo “boost” hasta los 0,35, con un buen paquete de esos warrants en las alforjas. Imagina que en 0,35 se ponen cortos y que cuando se ejecutan esos warrants no se producen notificaciones de incremento de posición…. Evidentemente, todo es imaginación. Pero trata de cuadrar estas imaginaciones con tus preguntas y tal vez encuentres algo que se aproxime a la respuesta correcta.


REFERENCIAS:

En su reunión de 2 de octubre de 2017, acordó ejecutar el aumento de capital para atender a la tercera ventana de conversión, respecto a las solicitudes formuladas por las entidades HSBC Bank Plc, Auriga Global Investors Sociedad de valores, S.A., Audentia Capital SICAV PLC, Quadriga Funds SCA, SIF (RHO MULTI STRATEGY), Ibercaja Banco, S.A., Eralan Inversiones, S.L., Marfeco, S.L., Banco Mare Nostrum, S.A. y Jomar e Hijos, S.L. Con fecha 18 de diciembre de 2017 quedó inscrita en el Registro Mercantil de Madrid la escritura de ampliación de capital. El importe de la deuda convertida en acciones ascendió a 46.915.549,47 euros y se emitieron 78.260.267 acciones nuevas acciones de 0,05 euros de valor nominal y con prima una prima de emisión de 0,54948108 euros por acción..

Para los curiosos, investigad quién participa en los que van marcados en negrita…

https://www.grupoamper.com/wp-content/u ... 6.2018.pdf



DESCARGO: PIDO DISCULPAS A LOS DE LA PIEL FINA QUE SIENTEN SU SENSIBILIDAD AGRAVIADA CUANDO NO SE ALABA LA COMPAÑÍA DE AURIGA, EL TEXTO ES UNA OBRA DE FICCIÓN Y CUALQUIER PARECIDO CON LA REALIDAD ES PURA COINCIDENCIA.

Ojo… que alguno puede decir “pero es que Auriga (o Martinavarro el bueno, o como queráis ponerle a la burrita), sí que notificó posición”. Y yo digo “¿en serio?… ¿contamos las AK a medida para Auriga? ¿Contamos la participación que le compraron a AMENTO?…”

Pero vamos, que el hilo pretendía aclarar el tema de los warrants y ya he recibido dos ofertas de Tom Clamcy para escribir una novela…

Escoben escribió: ↑

18 Jul 2021 10:18

Ojo… que alguno puede decir “pero es que Auriga (o Martinavarro el bueno, o como queráis ponerle a la burrita), sí que notificó posición”. Y yo digo “¿en serio?… ¿contamos las AK a medida para Auriga? ¿Contamos la participación que le compraron a AMENTO?…”

Pero vamos, que el hilo pretendía aclarar el tema de los warrants y ya he recibido dos ofertas de Tom Clamcy para escribir una novela…

Pues siguiendo con la novela, diría que "Jomar, hijos, familia y allegados varios" algo mas del 5% que tienen comunicado es obvio que tienen que controlar. Aquí un expresidente ha dicho que "hubo cosas que no le dejaron hacer". Si no te dejan hacer cosas, es porque hay alguien que manda mas que tu. Y en las empresas, habitualmente, manda el que mas acciones controla. Y puedo estar equivocado, pero diría que con un 5% del capital no controlas Amper.

Todo esto, claro, desde el desconocimiento de los hechos, puesto que ya hace tiempo que con esto de poner y quitar presidentes, y de delegar en uno y en otro y en el contrario, no tengo claro aqui quien son los indios ni los vaqueros. Lo único que si tengo claro es quienes han sido los primos en esta primera parte del viaje. Aun así, sigo dentro porque sigo creyendo que en este "cortijo" sigue habiendo mucho valor por aflorar. Espero que, la segunda parte del trayecto, sea diferente, compense, y haya merecido la pena.

Tú mismo lo has dicho….
¿Dónde está la bolita?… los primos ya los tenemos identificados, y los cuatreros también.

Muy buen hilo y gran explicación Escoben.

que participación crees que actualmente podría tener auriga realmente?

nekop escribió: ↑

19 Jul 2021 13:52

que participación crees que actualmente podría tener auriga realmente?

Para los mortales es imposible de saber. Eso lo saben sólo los insiders. Pero por calcular, a bote pronto, con que se hubiesen quedado con menos de la mitad de las que han pasado por sus manos, bien podrían cargar un 20%. Pero ya ves la cantidad de vehículos en los que la mano de auriga anda enredando (7 cuento en esa emisión de warrants de hace 4 años)... si no declaran ninguna participación superior al 3%, ve tú a saber. Lo que está claro es que si tienen tanto poder como por aquí se ha comentado (por uno de los máximos accionistas de los que se conoce su nombre), obviamente no va a ser con el 5,098% que tiene declarado Martinavarro. O sea, estos ponen las que hagan falta.


Lo deja muy calro Mestre unos posts más arriba. Y yo lo refrendo.

Pues ojalá tengan ese 20% que comentas, sería bueno... cuantas mas tengan mejor, mas subirá luego, ellos serán los primeros interesados en distribuirlas arriba.