Amper

[Kai]

Hola MR Bean,

No sé quienes son esos puercos ni por qué crees que deben dimitir, (en algún puesto estarán para poder dimitir) pero la verdad es que es igual. El problema es que la discusión se va a nivel guardería y sinceramente para eso ya está internet lleno de foros, además de twitter.

El tema de decir o no ya es hilar más fino. Evidentemente, si la venta se hubiera ido a la mierda, se debería comunicar. Evidentemente no se puede mentir, y hasta donde sé no se ha hecho. Lo que se ha hecho es contemporizar y dar largas, y si el tema es cuestión de unas semanas de retraso, coincido en que es la solución menos mala. Si crees que lo que ha tenido amper (de un cierre máximo de menos de 30) a los 27 y pico de hoy es desplome, coge el continuo y mira lo que puede caer un valor en una semana. Se podrá estar de acuerdo con la decisión o no, pero la obligación es no mentir y hasta ahora no se ha hecho.

Y que conste que yo no habría lanzado ese hueso el 31 de Enero para callar un rato a internet. Simplemente habría esperado a tener algo que decir, cuando llegue la pasta, y entonces lo diría.

Te voy a poder el ejemplo del directivo de por allá Pacífico. Se le agradecieron servicios prestados y se le pago indemnización. Se podrían haber hecho otras cosas, pero tenía la capacidad de jodernos la venta. Se tragó un sapo y se hizo.

Algo parecido con el comprador: puedes poner el grito en el cielo, hacer ruido, y joder tu cotización más de lo que le jodes a él (y no ganas nada jodiendole a él de todas formas) o esperar a que pague y tirar para adelante.

No he dicho que en PCBolsa se culpe siempre a la directiva de Amper. De hecho menciono que se hace para todos los valores. Lo que digo explícitamente es que ni dios se hace responsable de sus decisiones, y se busca a alguien a quien culpar. Cada vez que he leído siempre hay manos negras, conspiraciones, y "las mías no se las vana llevar". Para amper y para otros valores que estén cayendo. El nivel de la discusión es bajísimo, y no se trata de tener profundos conocimientos de bolsa, sino sentido común, y pensar si eso que se escribe se diría en persona hablando con con un grupo de gente que te está viendo la cara.

Y como suele pasar en internet, la respuesta es que no. Detrás de un avatar se escribe chorrada tras chorrada, el anonimato y el aburrimiento suele provocar eso en internet. Y como digo si os entretenéis pues genial, pero en este foro busco otra cosa. Creo que la mayoría de usuarios también, y pido que no se deje que el foro se convierta en un uno más de los que hay por internet, porque vale mucho más que eso a día de hoy.

[Himbersor]

Pues yo me remito a Oryzon como comente, y te aseguro que los HRs con CLAROS... De nuevo, si no han cobrado, habrian debido decirlo con claridad, puede ser un hecho sin importancia para algunos, de importancia para otros, pero todos deben tener la información correcta ya que sino entramos en la falta de transparencia de la que tanto se quejó la gente antes de la llegada de Clemente.

Sobre el plan, siendo estricto, el PER25 era de 0.24 y ni cerro alli, pero aun asi, bien, se cumplió en 2018, ahora el plan PER20 esta a 0.48 en 2019, osea un 80% del valor ahora (y hablando de PER20)... veremos si lo cumple o no al final (por supuesto deseo que asi sea, pero las dudas visto como informan son en cuanto menos, altas).

EN oryzon emiten Hrs cada vez que cobran por la venta de un proyecto o negocio? me sorprenderia.

SI tienes dudas sobre el plan, pues ya sabes...al carrer y a poner cerditos en pcbolsa.

Yo no tengo porque ir "al carrer" como bien dices, como accionista y si hay fuerza para ello, se puede exigir que sea la cupula que se vaya "al carrer" por no cumplir, la empresa nunca es de nadie en concreto, eso hay que recordarlo, ni es de pcbolsa, ni es del chorco, ni es de clemente (el bien lo sabe de hecho por como llegó)...

Por otra parte querer hacer salir alguien por opinar sobre la gestión de la directiva, suena a cosas bastante feas sinceramente, osea que si bien te entiendo, no se puede opinar negativamente sobre la gestión de Amper en ningun caso no? No lo hiciste cuando estaba el gestor anterior?

Leete solo el ultimo HRs de oryzon y veras que es un HRs redactado en condiciones y claro.

No si lo de que te vayas "al carrer" es solo una sugerencia para que no pierdas tiempo y dinero...si no crees que se vaya a cumplir el plan, es lo mejor para ti y tu patrimonio, luego tu haz lo que quieras.

Y si, entiendes bastante mal, o quizá quieres tergiversar o malmeter, pero yo no he dicho que no se pueda opinar negativamente sobre amper o su directiva, si tu has entendido eso, pues sera que tienes deficiencias de entendimiento...pero no lo creo, creo que solo quieres buscar y generar polémica.

Lo que si espero que no toleremos en este foro es que se convierta en un frenopatico como el que teneis montado en pcbolsa, con gente insultando como histéricos constantemente y diciendo autenticas barbaridades sin ningún respeto.

[JOSE49]

Buenas tardes. Soy nuevo también en este foro aunque anteriormente lo intente en el antiguo pero por lo visto estaba restringido. Comprendo que no todo el mundo pueda estar en el, es un poco como el que estoy yo en Rankia "deoleo" se intenta evitar foreros indeseables que van a meter mierda y ni dan argumentos y ni dejan darlos si vas encontra de sus intereses.
Yo solo estoy en Rankia y gracias al nuevo portal aquí. Suelo tener buen ojo sobre las acciones que entro aunque como casi todo el mundo estoy pillado en algunas pero sobrevivo en este complicado y apasionado mundo.
Respecto a Amper llevo varios años en ella y reconozco que la he tradeado unas pocas de veces. Ahora las he dejado como inversión porque veo que se estan haciendo las cosas bien y me recuerda a mi querida Ercros que tantas satisfaciones me ha dado. Meses donde no la dejaban subir teniendo resultados buenos bajando deuda y un dia no paro y se multiplico 8.
Un saludo y suerte a todos.

[frodo]

Claro xq es igual de relevante el retraso en un cobro como la no venta de un producto que afectará seguro a tus ingresos...
Insisto, aún espero de MDF que comuniquen con un HR noticia o lo que sea el por qué la resolución de los juicios no está si era para el año pasado.
Y eso sí es relevante xq puede condicionar la supervivencia de una empresa.

Y hablando de amper, el día 31 de enero yo entendí claro que no se había cobrado, porque hubo un HR de verano de otra venta donde se dijo claro.

El HR del día 31 de enero para mí, vino a tranquilizar al personal diciendo que todo sigue según lo previsto, se haya cobrado o no.

[MrBan]

Hola MR Bean,

No sé quienes son esos puercos ni por qué crees que deben dimitir, (en algún puesto estarán para poder dimitir) pero la verdad es que es igual. El problema es que la discusión se va a nivel guardería y sinceramente para eso ya está internet lleno de foros, además de twitter.

El tema de decir o no ya es hilar más fino. Evidentemente, si la venta se hubiera ido a la mierda, se debería comunicar. Evidentemente no se puede mentir, y hasta donde sé no se ha hecho. Lo que se ha hecho es contemporizar y dar largas, y si el tema es cuestión de unas semanas de retraso, coincido en que es la solución menos mala. Si crees que lo que ha tenido amper (de un cierre máximo de menos de 30) a los 27 y pico de hoy es desplome, coge el continuo y mira lo que puede caer un valor en una semana. Se podrá estar de acuerdo con la decisión o no, pero la obligación es no mentir y hasta ahora no se ha hecho.

Y que conste que yo no habría lanzado ese hueso el 31 de Enero para callar un rato a internet. Simplemente habría esperado a tener algo que decir, cuando llegue la pasta, y entonces lo diría.

Te voy a poder el ejemplo del directivo de por allá Pacífico. Se le agradecieron servicios prestados y se le pago indemnización. Se podrían haber hecho otras cosas, pero tenía la capacidad de jodernos la venta. Se tragó un sapo y se hizo.

Algo parecido con el comprador: puedes poner el grito en el cielo, hacer ruido, y joder tu cotización más de lo que le jodes a él (y no ganas nada jodiendole a él de todas formas) o esperar a que pague y tirar para adelante.

No he dicho que en PCBolsa se culpe siempre a la directiva de Amper. De hecho menciono que se hace para todos los valores. Lo que digo explícitamente es que ni dios se hace responsable de sus decisiones, y se busca a alguien a quien culpar. Cada vez que he leído siempre hay manos negras, conspiraciones, y "las mías no se las vana llevar". Para amper y para otros valores que estén cayendo. El nivel de la discusión es bajísimo, y no se trata de tener profundos conocimientos de bolsa, sino sentido común, y pensar si eso que se escribe se diría en persona hablando con con un grupo de gente que te está viendo la cara.

Y como suele pasar en internet, la respuesta es que no. Detrás de un avatar se escribe chorrada tras chorrada, el anonimato y el aburrimiento suele provocar eso en internet. Y como digo si os entretenéis pues genial, pero en este foro busco otra cosa. Creo que la mayoría de usuarios también, y pido que no se deje que el foro se convierta en un uno más de los que hay por internet, porque vale mucho más que eso a día de hoy.

Y alli otra vez fallas, revisa mis mensajes y mas de una vez veras que he afirmado que todas las compras/ventas que hice son responsabilidad mia y mas de una vez se lo he dicho a otros usuarios (recuerdo uno que entró en berkeley en 3€ y que se "cagaba en todo" cuando la gente se lo estaba avisando) y mas de una vez dije que meti la pata en una compra cuando no tocaba y por supuesto,y finalmente he leido mas de un compañero decirlo claramente, no hay que generalizar por lo tanto, en pcbolsa hay miles de usuarios y por lo tanto, de todo y no todo bueno por supuesto.

Otro fallo que indicas, es que si bien es cierto que hay muchos mensajes chorras (veras que los mios efectivamente no suelen tener toda la seriedad que probablemente buscas, porque? porque de tecnico seria ridiculo que aportara nada como quieren hacerlo otros que tampoco tienen la experiencia para ello, pero aun asi, sigo la actualidad de amper para valorar siempre si me sigue valiendo la pena estar dentro, al igual que los demas valores que tengo, una cosa no tiene que ver con la otra creo yo), hay otros que si tienen calidad, decirte que habiendo leido el otro foro del chorco, aunque cierto es, hay mas seriedad en los mensajes, mas de una vez e ha llegado a leer burradas, pero no vamos a entrar en esos temas.

Es cierto que no han mentido expresamente (y eso lo he defendido dias atras en el foro), pero si han engañado o dado largas como dices por no jugar sobre las palabras, el problema es que han dado largas ya en septiembre y ahora, en enero. Tu decias que no querias ver el valor caer un 20%, yo tampoco, pero prefiero que sean claro con la información, que es la sobre la cual nos tenemos que apoyar muchos minoristas, porque creo que es bastante peor que nos enteremos que no han cobrado por otra parte (porque si tu bien habias entendido que no habian cobrado, gente con bastante experiencia como strorung o otros de alli, tenia la duda tremenda como todos nosotros). No nos hemos desplomado, cierto es, pero si hemos perdido un 12% ya desde maximos de ese año y creo que en gran parte es por esos fallos de comunicación. Lo hubieran dicho claro, habria podido ser mejor o peor a dia de hoy, no lo se, pero muchos nos sentiriamos menos engañados, que quieres que te diga.

[MrBan]

EN oryzon emiten Hrs cada vez que cobran por la venta de un proyecto o negocio? me sorprenderia.

SI tienes dudas sobre el plan, pues ya sabes...al carrer y a poner cerditos en pcbolsa.

Yo no tengo porque ir "al carrer" como bien dices, como accionista y si hay fuerza para ello, se puede exigir que sea la cupula que se vaya "al carrer" por no cumplir, la empresa nunca es de nadie en concreto, eso hay que recordarlo, ni es de pcbolsa, ni es del chorco, ni es de clemente (el bien lo sabe de hecho por como llegó)...

Por otra parte querer hacer salir alguien por opinar sobre la gestión de la directiva, suena a cosas bastante feas sinceramente, osea que si bien te entiendo, no se puede opinar negativamente sobre la gestión de Amper en ningun caso no? No lo hiciste cuando estaba el gestor anterior?

Leete solo el ultimo HRs de oryzon y veras que es un HRs redactado en condiciones y claro.

No si lo de que te vayas "al carrer" es solo una sugerencia para que no pierdas tiempo y dinero...si no crees que se vaya a cumplir el plan, es lo mejor para ti y tu patrimonio, luego tu haz lo que quieras.

Y si, entiendes bastante mal, o quizá quieres tergiversar o malmeter, pero yo no he dicho que no se pueda opinar negativamente sobre amper o su directiva, si tu has entendido eso, pues sera que tienes deficiencias de entendimiento...pero no lo creo, creo que solo quieres buscar y generar polémica.

Lo que si espero que no toleremos en este foro es que se convierta en un frenopatico como el que teneis montado en pcbolsa, con gente insultando como histéricos constantemente y diciendo autenticas barbaridades sin ningún respeto.

"
Y si, entiendes bastante mal, o quizá quieres tergiversar o malmeter, pero yo no he dicho que no se pueda opinar negativamente sobre amper o su directiva, si tu has entendido eso, pues sera que tienes deficiencias de entendimiento...pero no lo creo, creo que solo quieres buscar y generar polémica.
"
Quizas, o quizas sea que te hayas explicado mal, haces prueba de bastante prepotencia con ese tipo de comentarios desde luego.

Sobre lo segundo, ni he venido aqui a generar polemicas ni a insultar a nadie, solo a plantear dudas logicas que en el antiguo foro no se podian plantear, relee mi primer post por favor ya que parece que tu tambien tienes deficiencias de entendimientos ya que es lo primero que dije.

[Kai]

Hola MR Bean,

Como he dicho, seguro que hay usuarios sensatos. Y añado que seguro que hay usuarios que gestionan sus inversiones con sentido común.

Como he dicho, probablemente se me hayan pasado por alto escondidos en la sucesión de post chorras y memes propios, que es lo que he visto cada vez que he leído. Por aquí se mencionaba la palabra frenopático.

Yo lo voy a decir más sencillo, gritos, insultos, memes, chorradas. Continuos.

De hecho yo no me planteo discutir nada serio en un foro de internet. Porque quitando algunos foros muy centrados en temas concretos y que no atraen mucha atención, es lo que tienes.

El chorco no era un foro de internet. Era un club privado, en el que entraban nuevos miembros siempre que supieran guardar unas formas mínimas. Y si no sabían iban fuera.

No es cuestión de apoyar o no a la directiva de amper. Yo personalmente la apoyo ahora mismo, pero si los resultados no cumplieran simplemente vendería y seguiría con otros valores, que el contínuo es muy grande, y el internacional más. De hecho tenemos algún bajista residente al que espero leer el próximo día que amper baje 2 dígitos.

Pero si no es un lugar con gente capaz de comportarse como adultos no me interesa. Y si la discusión no es una que podríamos tener alrededor de una mesa tampoco. Te he señalado a ti en concreto, pero no creo que seas ni el único ni el peor, simplemente eres el que ha escrito aquí, y por eso te contesto. Y añado que te he contestado de buena fe a los temas sobre amper, estemos de acuerdo en las decisiones o no. Si quieres ponerte en mi situación piensa que estás hablando de bolsa con un grupo de gente y te dedicas a decir a gritos PUERCOS DIMISION. Igual te miraban raro. Pues eso mismo es lo que espero del chorco. Como digo, para memes está el resto de internet.

[MrBan]

Hola MR Bean,

Como he dicho, seguro que hay usuarios sensatos. Y añado que seguro que hay usuarios que gestionan sus inversiones con sentido común.

Como he dicho, probablemente se me hayan pasado por alto escondidos en la sucesión de post chorras y memes propios, que es lo que he visto cada vez que he leído. Por aquí se mencionaba la palabra frenopático.

Yo lo voy a decir más sencillo, gritos, insultos, memes, chorradas. Continuos.

De hecho yo no me planteo discutir nada serio en un foro de internet. Porque quitando algunos foros muy centrados en temas concretos y que no atraen mucha atención, es lo que tienes.

El chorco no era un foro de internet. Era un club privado, en el que entraban nuevos miembros siempre que supieran guardar unas formas mínimas. Y si no sabían iban fuera.

No es cuestión de apoyar o no a la directiva de amper. Yo personalmente la apoyo ahora mismo, pero si los resultados no cumplieran simplemente vendería y seguiría con otros valores, que el contínuo es muy grande, y el internacional más. De hecho tenemos algún bajista residente al que espero leer el próximo día que amper baje 2 dígitos.

Pero si no es un lugar con gente capaz de comportarse como adultos no me interesa. Y si la discusión no es una que podríamos tener alrededor de una mesa tampoco. Te he señalado a ti en concreto, pero no creo que seas ni el único ni el peor, simplemente eres el que ha escrito aquí, y por eso te contesto. Y añado que te he contestado de buena fe a los temas sobre amper, estemos de acuerdo en las decisiones o no. Si quieres ponerte en mi situación piensa que estás hablando de bolsa con un grupo de gente y te dedicas a decir a gritos PUERCOS DIMISION. Igual te miraban raro. Pues eso mismo es lo que espero del chorco. Como digo, para memes está el resto de internet.

Bueno Kai, siendo sincero, te tengo que agradecer tus respuestas porque al menos si me has aportado tu vision sobre lo que planteo y entiendo que al menos si reconoces que el ultimo HR ha sido confuso (que es la mayor critica que tengo como habras visto), estemos de acuerdo o no sobre porque lo han hecho o si habrian debido hacerlo asi,

[Escoben]

un momento.... en serio vamos a tener caballos de troya en el chorco? Estoy atónito. Por poner en preaviso... que sé como empiezan estas cosas y también como acaban. Espero que no tengamos que soportar insultos, faltas de respeto y críticas injustificadas... aquí el que venga a aportar o aprender será bien recibido, el que venga a ofender probablemente no encontrará contrapartida, sino más bien un portazo.

[Escoben]

La semana pasada estuve leyendo una tarde aburrida el foro en Pcbolsa de Amper.
En solo 1 hora se me genero un brote paranoico con respecto al valor, no quiero pensar los que acudan cada dia. Si solo se empeñan en ver el vaso medio vacio cuando esta a punto de desbordarse, pues no es una actitud muy inteligente tener esas lecturas.

Te equivocas jota... la actitud no inteligente no tiene nada que ver con las lecturas. La actitud no inteligente está en las escrituras. No hay más que ver los calificativos y las justificaciones. desde luego, allá cada cual con qué huellas quiere seguir, pero el patrón del ignorante es perfectamente reconocible.

[Escoben]

Mr Bean, ya que te gusta la claridad voy ser claro en mis opiniones, aunque sean ofensivas.

Respecto al cobro de Pacífico, se sacó un HR que no decía explícitamente que se había cobrado, por lo que se ha de entender que el dinero no ha llegado.

A partir de ahora son todo opiniones mías. Aviso, me ha quedado un parrafón importante.

Por qué se va a sacar un hr diciendo que el hijoputa del comprador se ha retrasado en el pago? para sembrar más incertidumbre que la que se ha creado? Para contentar a 4 tíos en internet que preguntan "hemos llegado ya?" cada 5 minutos?
Si el precio de eso es meterle un -20 a la cotización en un día sinceramente esos 4 tíos de internet pueden seguir preguntando hasta la eternidad.

De la misma forma no se sacan HRs vacíos, de hecho en mi opinión el del 31 de enero se podría haber evitado. "avances de las negociaciones"? En un periódico digital te puedes permitir meter relleno para tener algo todos los días, pero no me parecería serio sacar un HR para decir "pues aquí estamos, esperando al puto regulador". El proceso de autorización ha sido tan desesperante como puede ser cuando metes un regulador nacional de por medio, pero dedicarse a publicar chorradas para contentar a los del "hemos llegado ya?" no beneficia a nadie.

Resumen para el que no le apetezca leer: los hr son para cuando hay algo que decir

Dices que no eres de insultar ni de faltar el respeto a nadie, y me parece genial. Después noto la mosca detrás de la oreja, pongo tu nick y PCbolsa en google, y me encentro que te dedicas a postear fotos de cerdos y "puercos dimisión". No se sí tienes 7 años, pero ese es el tipo de mierda por la que este foro estaba limitado, y por la que creo que los usuarios que no estaban en la web anterior vais a ir a tomar por culo en cuanto se hayan pasado todos los que si estaban. Esto no es decisión mía, simplemente creo que así va a ser y espero que sea, si no fuera así con el tiempo acabaría asqueado y abandonando el foro.

No es que odie a PCBolsa por ningún motivo, y no lo considero peor que cualquier otro foro de bolsa que haya por ahí, tipo invertia y demás. Y añado que no escribo en PCBolsa, no me dedico a ir a tocar los cojones, pero ya que PCBolsa ha venido aquí, qué menos que contestar. Esto aplica no sólo al foro de amper, aunque sea en el que más vidilla hay, sino a cualquiera que haya leído alguna vez, abg, natra...

Seguro que en PCBolsa hay gente sensata y razonable, e incluso algunos que saben de lo que hablan. Sin embargo cuando se ha comentado algo de ellos en el chorco y he echado un vistazo no he visto nada parecido, supongo que las voces sensatas ahogadas por 1000 post chorras. Básicamente porque PCBolsa me parece, al igual que otros foros similares, extremadamente tóxico. Un foro lleno de críos de 20,30,40 años, que no tienen ni puta idea de lo que compran ni al precio que lo compran. Y lo que es peor, no he visto ni un sólo comentario en el que alguien se haga responsable de sus decisiones. Ni dios dice he hecho una mala entrada, salida. Y mucho menos remediarla.

En vez de eso se llora, se patalea, se pasa uno la mañana(en serio, si he entrado 20 veces a distintas horas hay 10-15 personas que siempre estaban ahí), se insulta a directivos, mercados, bancos o a quién toque, pero no creo que haya visto un sólo comentario que indique que al menos un 1% de la responsabilidad de lo que pasa con el dinero invertido es del que invierte. Y debería ser el 100%.

Lo que si he visto es gente que entra al cachondeo, se crean sus propios memes (el tuyo parece ser postear cerdos), se suman al coro de insultos a quien toque ese día, juegan a ser sesudos analistas técnicos cada vez que un valor mueve 100€, y así se pasa la mañana. Que me parece de puta madre que os divirtáis, y dudo que vuestros insultos ofendan a nadie (es internet, el que se cabree por esas cosas no va a tener tiempo para otra cosa en todo el día).

Pero sinceramente no quiero esa mierda por aquí. El que quiera eso tiene muchos foros, y para trolear tiene a forocoches. El motivo de que esté en este foro y no otros es que hay gente muy valiosa que escribe cosas que realmente merece la pena leer (y no, no suelen ser instrucciones de compra tal valor a x), y otros, como yo, que sin ser expertos, cuando abrimos la boca intentamos no decir una estupidez. Si no mejor callarse.

Resumen para el que no le apetezca leer: chorco no es PCBolsa, y no creo que sus usuarios quieran que lo sea

Así que no es nada personal, pero espero que en breve se haga una purga de usuarios.

Un consejo de regalo: Entiendo que la mala hostia que se ve por PCBolsa viene, en general, de que perdéis pasta. Cuando compráis, haceros responsable de lo que compráis. Cuando vendéis, igual. Cuando las cosas van mal, haceros responsables de vuestro dinero, y actuad en consecuencia. Cuando van bien igual. Por llorar, patalear no os van a devolver la pasta. Y decir que no se pierde dinero por no haber vendido es como decir que no se pierde dinero porque me he tapado los ojos y no lo veo. Es la responsabilidad del que invierte, aunque viniera el presidente de cualquier valor en el que estéis y se llevara la pasta a Panamá. Porque deberíais ser conscientes de donde os metéis (me vienen a la cabeza los Benjumea)

Perdón por el parrafón, pero me habéis pillado en día libre y me apetecía escribir, que se le va a hacer.

Joder... necsitamos el “like” ya

[Antoniojcc]

Quiere decir que llevo muchas, más de la mitad de la cartera. No existe ninguna tierra perfecta. Saludos.